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Je suis un peu navré de partager un article très inhabituel sur un conflit sur X avec Stanislas Berton à propos de la Présence divine dans le cœur.

Je le partage parce que je crois qu'il est instructif !

Suite à ce post de Stanislas Berton sur X, j'ai répondu par ces deux messages :

Et voici la réponse de Stanislas Berton, puis la mienne...

...accompagnée de cette image :

Et c'est là que cela devient intéressant,

car voici ce que Stanislas Berton m' a répondu :

Je reconnais avoir été un peu secoué. Le premier enseignement purement personnel est que si l'équanimité en toute circonstance est une base indispensable pour la sadhana, eh bien, je n'y suis pas du tout : cela m'a mis un peu l'émotionnel et le mental au court bouillon. À noter qu'il n'y a AUCUN ARGUMENT ! C'est de la pure insulte !

Voici ma première réponse, avec le lien vers le PDF de La vie divine.

PDF de La vie divine

Ensuite, bien que j'avais à titre personnel quelques références chrétiennes sur lesquelles m'appuyer, j'ai demandé à Grok de me donner des références, des citations sur la Présence divine dans le cœur. Certaines de ses réponses sont très intéressantes et montrent ÉVIDEMMENT que l'idée de la Présence divine en l'homme n'est pas du tout étrangère à la religion catholique. Ainsi, M. Berton, fervent catholique, ne connaît même pas sa propre religion. Je ne sais pas si vous voyez le ridicule de la situation !

Réponse de Grok

1. Textes bibliques

La Bible, en particulier le Nouveau Testament, contient plusieurs passages qui évoquent la présence de Dieu dans le cœur ou dans l’homme, souvent à travers l’Esprit Saint ou l’amour divin. Voici les plus significatifs :

Jean 14:23 (Nouveau Testament) : Jésus dit : « Si quelqu’un m’aime, il gardera ma parole ; mon Père l’aimera, nous viendrons à lui et nous ferons notre demeure chez lui. »

Interprétation : Ce verset souligne que Dieu (le Père et le Fils) réside dans le cœur de ceux qui aiment et suivent Jésus.

1 Corinthiens 3:16 : « Ne savez-vous pas que vous êtes le temple de Dieu et que l’Esprit de Dieu habite en vous ? »

Interprétation : L’apôtre Paul affirme que les croyants sont des « temples » où l’Esprit Saint réside, mettant en avant la présence divine dans l’homme.

Galates 2:20 : « Ce n’est plus moi qui vis, c’est Christ qui vit en moi. »

Interprétation : Paul exprime ici l’idée que la vie du croyant est transformée par la présence intérieure du Christ.

Ézéchiel 36:26-27 (Ancien Testament) : « Je vous donnerai un cœur nouveau, je mettrai en vous un esprit nouveau ; j’enlèverai de votre corps le cœur de pierre et je vous donnerai un cœur de chair. Je mettrai mon Esprit en vous. »

Interprétation : Ce passage prophétique annonce la transformation intérieure par la présence de l’Esprit de Dieu.

Romains 5:5 : « L’amour de Dieu a été répandu dans nos cœurs par l’Esprit Saint qui nous a été donné. »

Interprétation : L’Esprit Saint, donné aux croyants, est la source de l’amour divin qui remplit leur cœur. Psaume 51:10 : « Crée en moi un cœur pur, ô Dieu, renouvelle en moi un esprit bien disposé. » Interprétation : Ce psaume de David exprime le désir d’une transformation intérieure par la présence purifiante de Dieu.

2. Citations de figures chrétiennes

Les saints, théologiens et écrivains chrétiens ont souvent médité sur la présence de Dieu dans l’homme. Voici quelques citations marquantes :

Saint Augustin (354-430) : « Tu étais au-dedans de moi, et moi j’étais en dehors de moi-même, et c’est là que je te cherchais. » (Confessions, Livre X)

Contexte : Augustin décrit son cheminement spirituel, réalisant que Dieu était toujours présent en lui, même lorsqu’il cherchait ailleurs.

Sainte Thérèse d’Avila (1515-1582) : « Le Christ n’a pas d’autre corps ici-bas que le vôtre, pas d’autres mains que les vôtres, pas d’autres pieds que les vôtres. »

Contexte : Thérèse met en avant l’idée que les croyants, habités par le Christ, deviennent ses instruments dans le monde.

Frère Laurent de la Résurrection (1614-1691) : « Il faut faire de son cœur un temple spirituel où l’on adore Dieu continuellement. » (La Pratique de la présence de Dieu)

Contexte : Ce carme insiste sur la conscience constante de la présence de Dieu dans le cœur à travers la prière et l’attention spirituelle.

Blaise Pascal (1623-1662) : « Le cœur a ses raisons que la raison ne connaît point. »

Contexte : Bien que plus large, cette pensée de Pascal (Pensées) est souvent interprétée dans un sens spirituel, où le cœur est le lieu où Dieu se révèle intuitivement.

Saint Jean de la Croix (1542-1591) : « À la fin, tu seras jugé sur l’amour. »

Contexte : Jean de la Croix, dans ses écrits mystiques, associe l’amour dans le cœur à la présence active de Dieu.

3. Références théologiques et spirituelles

Dans la théologie chrétienne, plusieurs concepts soulignent la présence de Dieu dans l’homme :

L’Esprit Saint comme présence intérieure : Dans la théologie catholique et protestante, l’Esprit Saint est considéré comme la présence de Dieu qui habite le croyant après le baptême. Cela est lié à la notion de « grâce sanctifiante », qui rend l’âme participante de la vie divine.

La théologie de l’image de Dieu (Imago Dei) : Selon Genèse 1:27, l’homme est créé à l’image et à la ressemblance de Dieu. Les théologiens comme Thomas d’Aquin expliquent que cette image se manifeste dans les facultés spirituelles (intelligence, volonté) qui permettent à l’homme de communier avec Dieu dans son cœur.

La mystique chrétienne : Les mystiques, comme Thérèse d’Avila ou Jean de la Croix, décrivent l’âme comme un « château intérieur » où Dieu réside dans les profondeurs les plus intimes (voir Le Château intérieur de Thérèse d’Avila). Cette présence est accessible par la prière contemplative.

La doctrine de l’union à Dieu : Dans le catholicisme, la vie spirituelle vise l’union avec Dieu, où le cœur devient le lieu de cette rencontre. Les sacrements, notamment l’Eucharistie, renforcent cette présence du Christ dans l’âme.

🌸

Suite de mes réponses :

Lien vers le PDF de La Mère 

Ce message était accompagné de ce texte :

Comment en suis-je venu à m’intéresser et à croire en la réalité de la Présence divine dans le cœur ?

Tout s’est enclenché entre 27 et 33 ans, à une époque où je fréquentais assidûment, et presque exclusivement le milieu catholique et je n’avais alors jamais entendu parler de Sri Aurobindo, de Mère ou de Satprem et j’étais dans une totale ignorance des religions orientales.

Cela a commencé avec la découverte de cette célèbre parole de Saint Paul : "ce n’est plus moi qui vit, c’est le Christ qui vit en moi."

Et il s’en est suivi pendant quelques mois plusieurs rencontres qui toutes me remettaient constamment en présence de cette idée de la Présence divine en l’homme.

À l’occasion d’un stage d’aïkido, avec Gérard Blaize – c'est tout de même, le premier européen a avoir reçu le 7e dan, c’est-à-dire quelqu'un avec un très haut niveau de pratique – et je l’entends encore prononcer cette parole : "vous croyez faire de l’aïkido, mais vous découvrirez un jour que c’est quelque chose en vous qui fait de l’aïkido."

Plus tard, à l’occasion d’un stage d’arts martiaux, je rencontre un musicien classique, athée, qui ne croyait en rien de spécial – en tout cas il ne m’en a pas parlé – et il me fait la confidence d’avoir parfois une drôle d’impression que quand il joue, ce n’est pas lui qui joue.

Toujours dans cette période, je découvre le fameux petit livre d’Hérigel sur l’art du tir à l’arc dans la chevalerie zen et il y a un passage très marquant dans lequel le maître de tir à l’arc confie que c’est la Grande Nature en lui qui tire la flèche.

Et puis, dans un livre de qi gong du Dr Liu Dong, petit fils du médecin personnel du dernier empereur de Chine – ce n’est tout de même pas rien – je découvre une phrase qui tourne encore sur la même idée et qui disait que nous croyons faire du qi gong alors que c’est le qi gong qui nous fait.

Il y a eu aussi un livre de Karl Graf Dürkheim où, à nouveau, je suis retombé encore une fois sur la même idée, mais trop c’est trop, ça va, n’en jetez plus, j’ai compris… alors j’ai tout oublié, à la fois l’ouvrage et la citation.

Et à 33 ans, lorsque j'ai découvert Sri Aurobindo et Mère, j'ai trouvé une abondance de paroles pour confirmer la réalité de la Présence divine intérieure.

🌸

Quelle leçons en tirer ?

Toute sortes d'impressions me sont venues :

1) J'ai déjà évoqué pour moi l'absence regrettable de l'équanimité. 

2) Il y a aussi ma naïveté. La réalité de la Présence divine dans le cœur, le psychique pour reprendre le vocabulaire de Sri Aurobindo, pour moi ne fait aucun doute. Cela ne se discute même pas, cela va de soi. Et je pensais que cette réalité était évidente, pas nécessairement pour tout le monde, mais au moins qu'elle l'était pour un fervent religieux. Ça, c'est vraiment une découverte ! Je ne m'y attendais pas du tout. Du coup, cela m'a paru important de rassembler à nouveau quelques citations de Sri Aurobindo et de Mère sur la Présence intérieure.

3) Le conflit m'est apparu... propice à enclencher quelque chose de positif. Peut-être chez Stanislas Berton lui-même. Avec le recul, il réfléchira peut-être à mes arguments. Et puis pour les personnes qui ont lu cet échange. Avec le recul, l'expression "conflit salvateur" m'est venue.

4) En tout cas, je n'ai trouvé aucune raison de laisser passer ce qui m'est apparu comme une attaque injuste (nous n'avons aucune raison à nous laisser insulter sans réagir) et puis ce que dit M. Berton est un mensonge éhonté. Si nous aimons la vérité, cela vaut sans doute le coup, au moins de temps en temps, de nous battre un peu pour elle.

5) Et puis, de toute façon, même si je n'aurais pas dû le faire, je ne peux pas m'empêcher de le faire. Une amie m'a dit que cela signifiait sans doute que... je devais le faire.

6) Si j'ai trouvé absolument nécessaire de réagir à cette négation de la Présence intérieure, c'est peut-être parce que, en moi et dans le monde, j'ai l'impression que cette Présence devient plus forte. Et qu'elle ne supporte plus... qu'on la nie. Mon impression est-elle juste, ou partagée, c'est une autre histoire.

7) Quant à savoir pourquoi M. Berton a cessé de me répondre, je n'en sais rien. Inutile de perdre notre temps à faire des suppositions sur ce que l'on ignore. En tout cas, j'ai été poli, j'ai posé des arguments, et il n'en a posé absolument aucun ! Pourtant, M Berton est un intellectuel, il a écrit des livres... mais apparemment, il n'avait rien à répondre de sérieux. Et en plus, je me suis fait insulter ! Moi qui croyait qu'un fervent catholique était censé défendre avec vigueur l'amour du prochain, le respect de l'autre, les valeurs chrétiennes etc., c'est très instructif ! 😀 De même, pourquoi n'a-t-il pas répondu à cette question d'un autre internaute, je n'en sais rien non plus :

🌸

Le seul point qui pourrait être en faveur de M. Berton, c'est que, même si cette Présence divine est une réalité vraie, il est vrai aussi que c'est assez difficile d'en faire l'expérience – ou en tout cas, ce n'est pas si simple et cela demande un effort, un travail intérieur, que la plupart des gens ne sont pas prêt à faire. L'une des méthodes préconisée par Sri Aurobindo est de se concentrer profondément au centre de la poitrine.

Par la concentration dans le cœur on s'ouvre vers le dedans et en poursuivant cette ouverture intérieure, en pénétrant profondément, on devient conscient de l'âme ou être psychique, de l'élément divin dans l'individu. Cet être dévoilé commence à venir au premier plan, à gouverner la nature, à l'orienter, elle et tous ses mouvements, vers la Vérité, vers le Divin, et à appeler en elle tout ce qui est au-dessus. Il apporte la conscience de la Présence, la consécration de l'être au Suprême, il fait descendre dans notre nature une Force, une Conscience plus grande qui attendait au-dessus de nous. La concentration dans le centre du cœur, accompagnée de l'offrande de soi au Divin et de l'aspiration à cette ouverture intérieure et à la Présence dans le cœur, est le premier mode de concentration et, si on peut le pratiquer, c'est un début naturel ; car son résultat, une fois acquis, rend le chemin spirituel beaucoup plus aisé et sûr que si l'on commence d'une autre manière.

(…)

La concentration dans le cœur n'est pas la méditation, c'est un appel au Divin, à l'Aimé. En outre, notre yoga n'est pas seulement un yoga de la connaissance ; la connaissance est l'un de ses moyens, mais puisqu'il a pour base l'offrande de soi, le don de soi, la bhakti, il se fonde sur le cœur et rien en fin de compte ne peut être fait sans cette base.

(…)

La concentration dans le centre du cœur a le pouvoir d'ouvrir ce centre et, par la puissance de l'aspiration, de l'amour, de la bhakti, de la consécration, d'ôter le voile qui recouvre et dissimule l'âme ou être psychique, d'amener celui-ci au premier plan pour qu'il gouverne le mental, la vie et le corps, qu'il les oriente tous pleinement vers le Divin et les ouvre à Lui, en éliminant tout ce qui s'oppose à cette orientation et à cette ouverture. C'est ce que, dans notre yoga, nous appelons la transformation psychique.

(…)

La concentration dans le cœur a pour but d'ouvrir le centre qui s'y trouve (le lotus du cœur), de sentir la présence de la Mère divine dans le cœur et de prendre conscience de l'âme ou être psychique qui est une parcelle du Divin.

Sri Aurobindo – Lettres sur le Yoga

Pour terminer, voici quelques citations de Mère et de Sri Aurobindo qui évoquent la Présence divine, mais il y en aurait des dizaines d'autres si l'on faisait le tour de leurs œuvres intégrales. Et si on ajoute les œuvres spirituelles du monde, ce serait sans doute des centaines de citations. 

La Mère – Prière et Méditation du 13 janvier 1914

Tu as conféré Ta réalité divine, et chaque atome de la matière contient quelque chose de Ton absolu. Tu es, Tu vis, Tu rayonnes et Tu règnes.

🌸

La Mère – Paroles d’Autrefois

La découverte suprême – 28 avril 1912

Quand dans chaque atome de la matière les hommes reconnaîtront la pensée de Dieu qui l’habite, lorsqu’en chaque créature vivante ils apercevront l’ébauche d’un geste de Dieu, lorsqu’en chaque homme son frère saura voir Dieu, alors l’aube naîtra, chassant les ténèbres, les mensonges, les ignorances, les fautes et les douleurs qui accablent la nature entière. Car «   la nature entière souffre et gémit attendant que les Fils de Dieu se révèlent   ».

(…)

Le Moi individuel et le Moi universel ne sont qu’un ; en chaque monde, en chaque être, en chaque chose, en chaque atome est la Présence Divine, et l’homme a pour mission de la manifester.

(…)

Voilà comment, dans cette matière méprisée mais féconde, désolée mais bénie, chaque atome renferme une pensée divine, chaque être porte en lui le Divin Habitant.

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La Mère – Agenda du 25 août 1954

Parce que vous le savez, on vous l’a dit, on vous l’a répété, on vous l’a seriné, n’est-ce pas. Vous savez que vous avez une conscience divine au-dedans de vous. Et vous pouvez dormir nuit après nuit et jouer jour après jour, et apprendre jour après jour, et ne pas être... ne pas être dans un état d’enthousiasme et de volonté aiguë d’entrer en contact avec vous ! – Avec vous, oui, vous-même, là, dedans (geste au milieu de la poitrine)... Ça, ça me dépasse !

Sri Aurobindo – La vie Divine.

Livre 2. Chapitre 25. P. 944

Si, dès le début, l’entité psychique avait été dévoilée à ses ministres et connue d’eux, au lieu d’être un souverain dissimulé dans une chambre secrète, l’évolution humaine aurait été un épanouissement rapide de l’âme, et non ce développement difficile, mouvementé et défiguré que nous voyons à présent ; mais le voile est épais et nous ne connaissons pas la Lumière cachée en nous, la lumière dans la crypte secrète du sanctuaire le plus profond du cœur. Des messages s’élèvent de l’âme, la psyché, vers la surface de notre être, mais notre mental n’en discerne pas la source ; il les prend pour ses propres activités parce que, avant même d’arriver à la surface, ils sont revêtus de substance mentale ; ainsi, ignorant leur autorité, il les suit ou ne les suit pas suivant sa tendance ou son humeur.

Sri Aurobindo – La vie Divine.

Livre 2. Chapitre 25. P 959

Si long, rebutant et difficile que puisse être ce processus, il faut, pour pénétrer dans la crypte lumineuse de l’âme, traverser toutes les couches vitales intermédiaires jusqu’au centre psychique en nous.

Sri Aurobindo – La vie Divine.

Livre 2. Chapitre 27. P. 1032

Dans toute existence spirituelle, la vie intérieure est la chose de première importance. L’homme spirituel vit toujours au-dedans, et, dans un monde d’Ignorance qui refuse de changer, il doit, en un sens, s’en dissocier et protéger sa vie intérieure contre l’influence et l’intrusion des forces obscures de l’Ignorance. Il est hors du monde tout en vivant dans le monde ; s’il agit sur lui, c’est depuis la forteresse de son être spirituel intérieur où il est un avec l’Existence Suprême, et où, dans le sanctuaire le plus profond, l’âme et Dieu sont seuls, unis l’un à l’autre.

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Satprem – Le Matérialisme Divin. Chapitre 15. p 343

"De la philosophie! laissez-moi vous dire en confidence que jamais, jamais, jamais je n'ai été philosophe18...", s'exclamait Sri Aurobindo comme on Lui parlait de son œuvre "philosophique" : "La Vie Divine n'est pas de la philosophie, mais un FAIT. C’est ce que j'ai réalisé et vu19."

18. On Himself 26.374

19. Purani – Evening Talks. 1.274

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Sri Aurobindo – La synthèse des Yogas

Le yoga des œuvres divines. Chapitre 5. P. 183

Il est de la nature même de l’âme, ou être psychique, de se tourner vers la Vérité divine comme le tournesol vers le soleil ; tout ce qui est divin ou qui progresse vers la divinité, elle l’accepte et s’y attache, et elle se retire de tout ce qui est une perversion ou un démenti de la divinité, de tout ce qui est faux et non divin. Mais au début, l’âme n’est qu’une étincelle, puis une petite flamme divine qui brûle au milieu d’une grande obscurité ; elle est en grande partie voilée dans son sanctuaire intérieur, et, pour se révéler, elle doit faire appel au mental, à la force de vie et à la conscience physique et les persuader de l’exprimer autant qu’ils le peuvent ; généralement, elle réussit tout au plus à imprégner de sa lumière intérieure leur extériorité, et par sa finesse purificatrice, à atténuer leurs profondes obscurités ou leur grossier mélange.

Sri Aurobindo – La synthèse des Yogas

Le yoga de l’Amour divin. Chapitre 2. P. 16

Avant de devenir un élément du yoga profond de la dévotion — un pétale de la fleur d’amour — l’hommage et la poussée du moi vers son soleil, l’adoration doit amener, si elle est profonde, une consécration croissante de l’être au Divin qu’elle adore. Et l’un des éléments de cette consécration doit être la purification de soi afin de devenir apte au contact divin ou à l’entrée du Divin dans le temple de notre être intérieur, ou à sa révélation dans le sanctuaire de notre cœur.

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L
Bonjour Pascal,<br /> Depuis quelques années je mesure à quel point l'incarnation (je devrais les incarnations successives) est véritablement un sport de haut niveau et de très longue haleine,<br /> tel le tennis que Mère pratiquait à 80 ans avec des joueurs aguerris,<br /> où "Self control" (c'est le cas de dire : contrôle de soi par le Self, le Divin en soi et au-delà de soi),<br /> motivation, persévérance, profond désir de progresser, de manifester le meilleur que l'on puisse à chaque instant,<br /> l'entraînement, le renforcement, l'assouplissement, l'équilibre, l'endurance, <br /> l'attention portée sur la beauté du geste, sa précision, son efficacité, et l'harmonie qui en résulte,<br /> la considération accordée à "l'adversaire", la vigilance à l'équanimité, à la stabilité solide et paisible, à la sincérité profonde et déterminée qui favorisent toutes la qualité du jeu,<br /> et tant d'autres magnifiques ressources sont implicitement des outils clés au service de La Victoire :)<br /> Cet échange avec M Berton l'illustre bien et je le trouve précieux dans le contexte mondial actuel où division, opposition, confusion, ambiguïté, mélange, intérêts cachés, triche, manipulation... sont apparemment plus présents que jamais.<br /> Un grand merci aux 2 joueurs !
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Merci Luc pour ton message.... très riche en belles choses.<br /> J'ai sursauté avec ce que tu écris là : "Self control" (c'est le cas de dire : contrôle de soi par le Self, le Divin en soi et au-delà de soi)..." C'est tellement simple que je n'y avais pensé... et je trouve que c'est formidablement dit. Ça, je vais sans doute le retenir et me l'approprier.<br /> <br /> J'ai beaucoup aimé aussi la liste des qualités que tu énumères, cela fait penser aux maîtres d'arts martiaux...<br /> <br /> Quant à Stanislas Berton, figure-toi qu'il m'a répondu sur X... et cette fois-ci, sans m'insulter... Comme quoi, notre échange a dû bouger quelque chose en lui... Le nec plus ultra serait qu'il se dise : "Tiens ! Finalement... et si je lisais La vie divine de ce Sri Aurobindo dont je n'avais jamais entendu parler. Il dit peut-être des choses intéressantes que j'ignore." Alors là, quand on fait ça... il peut se passer bien des choses parce que, pour moi, La vie divine, est une démonstration magistrale, presque ACCABLANTE... <br /> <br /> Sri Aurobindo a envisagé toutes les hypothèses, toutes les théories scientifiques, religieuses et spirituelles qui traite de ce sujet, et toutes, il les reprends, valide ce qu'il y a de vrai en elles, les remet à leur juste place dans le contexte évolutif de la conscience dans l'humanité, avant de les dépasser, pour proposer une compréhension nouvelle, plus vaste et plus élevée. C'est absolument prodigieux d'intelligence... une Intelligence qui non seulement respecte toutes les intelligences moindre, toutes les vérités moindre, mais ne s'y laisse pas enfermer et les rassemble, les harmonise et les dépasse dans une Intelligence encore supérieure.<br /> <br /> Que chacun lise, découvre et se fasse sa propre opinion, et après tout, c'est à chacun de trouver ses propres enthousiasmes...